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穿越者打断西方工业化进程最简单的方法

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更新:06-25     编辑:     来源:    


  • 这是当年英国马车与早期火车赛跑场景的原画


    近代西方马车



    然后再看看东方,秦汉时代的铜车马:


    中国传统马车结构示意图


    列出上面的图,是为了让大家看到其中一个区别

    并不是马车本身,而是拉车的马的鞍具的区别

    西方拉车的马,受力点在脖子上:


    而早在商周时期,中国人就知道要让拉车的马的受力点尽可能下面一些:


    这样做有什么好处???

    这么点小小的创新,使得古代中国马车的马力,是西方马车3倍!


    洋人一直到马车快淘汰的时候,才明白了这个道理:



    如果在瓦特为矿井发明现代蒸汽机的时候,谁去把这点小小的创新推广给英国的煤矿主,瓦特就得破产。

    毕竟在当时,无论是厚重的钢板,精密的活塞,高质量的煤炭,干净的淡水,全都是奢侈品。让煤矿主花大钱买蒸汽机,哪有轻轻松松改进下马具,就能让马的力气增强六倍方便


    网友评论:
    建议暗杀牛顿
    马也是奢侈品啊
    楼主去病栋发病啊,谈什么马车
    我觉得可以鼓励**贸易。一开始西方的船来不了东方,只能内部残杀

    当时蒸汽机更是奢侈品吧
    都能穿越了,不考虑带个核弹嘛?
    第一阶段都没蒸汽机多少事情

    马是矿主本来就必须要有的

    让矿主换马具才几个钱,蒸汽机在当时的采购,使用成本可是天文数字
    行了,知道天朝上国之外皆蛮夷了

    笑了,随便说点真实历史趣闻就能激起你酸意,到底是谁玻璃心呢
    蒸汽机早就有了,瓦特也不是发明蒸汽机
    高中唯物史观认真点,就不会犯这种错误
    哈欠,楼主有兴趣解决一下本朝没有实用化差速器导致到了近代都没什么四轮马车的问题么,本朝什么都能吹,唯独马车是吹不得的

    没吹马车,只说拉车的马具

    天朝自始至终没解决四轮马车转向问题,是不是和马车马力足够,所以没有足够动力去改进马车本身是否存在因果关系,这不是能随便妄下定论的。
    搞得第一次工业革命就一个蒸汽机代替马车一样,当年乾隆看到西洋机器估计也是lz这种想法吧。

    现代蒸汽机,现代两字我没省略

    原始蒸汽机可能罗马帝国就有,但是还不是没什么卯月

    工业革命的根本动力是发展工业有利可图,瓦特研发改进现代蒸汽机不也是看到了煤矿行业的在这方面的需求和暴利,如果消除了矿主的采购欲望,不说彻底断了工业革命的根,起步阶段更加困难导致动力大大降低,延缓进程,还是没问题的。

    当然非要说的话, 牛顿力学出现之后,工业化就是个历史大势,谁也阻挡不了,但是却有办法延缓其进程

    其实在瓦特改良之前,蒸汽机就一直在矿井里面工作了,瓦特是极大提高了效率。
    而且人家蒸汽机花钱,你不停换马养马也要不少钱啊。
    lz看来不知道中国一直没有点出转向器,另外lz传的那几张西方马车图,受力点并不在脖子
    此外瓦特蒸汽机能成,关键在英国环境独特,即使不足也能改进

    马车马力足够?那是因为本朝出力不够会用牛车……
    四轮车不是不能造,要转弯用牵引力硬上也是可以的,但没有前后轮分离转向简单
    单纯的技术壁垒而已,和西方没有垄作科技一样是巧合
    哈哈哈哈哈哈哈哈
    李菊福
    让法拉第堕落

    —— 来自 Sony G8342, Android 9上的 v2.0.4-play


    原始蒸汽机起的作用主要还是抽水,其他方面尤其是运载其相率相比当时的马车没有任何优势

    瓦特的新式蒸汽机则是彻底颠覆了马匹在这方面的作用

    换马养马固然要钱,但是养马这行业人类干了几千年,已经是非常成熟稳定的体系,如果不是有颠覆性的暴利刺激,是不会有人愿意轻易改弦更张的,任何改变都是逼出来的。

    相比之下蒸汽机当时完全是个新鲜事物,煤矿主是为了赚钱不是为了促进科研,是否存在其他隐患也没有人知道,如果不是有利可图的话是不会去采购昂贵的蒸汽机。

    在这种时候突然让马匹的拉力提高6倍,必然对早期蒸汽机的研发、推广动力产生很坏的影响。

    20世纪初,英国造了划时代的无畏号战列舰之后,不又造了纳尔逊勋爵级前无畏战列舰?后来造了全油的伊丽莎白女王级之后,不还是造了一批油煤混合的R级?
    只有等到新技术完全打消人类所有顾虑的时候,人类才舍得彻底抛弃旧技术。
    而且我看了一下楼主主楼发的东西,这种里面一大堆错误的。而且西方的马挽具改革早就开始了,现代马具的来源就是西方十二世纪的马具改革,在这之前的西方和东方马具都不被认为是现代马具的前身(可能是东西方技术交流的成果,也可能是西方独立发展出来的),那个时候瓦特爷爷的爷爷都没出生呢。
    预期拿着几张图片进行脑补,不如看看正规技术史书籍是怎么说的,这个是人民网翻译的牛津版《技术史》里面节选,好好看看人家的研究,因为要求不得转载就发链接了
    http://scitech.people.com.cn/GB/49173/49180/49210/4078781.html

    瓦特改进之前蒸汽机已经应用于矿山抽水,之后还有纺织厂给纺织机提供动力,这些应用场景你怎么用马代替?


    瓦特卖的是固定式蒸汽机,该破产的是斯蒂芬逊

    而且同期蒸汽机开始下水了,虽然会先绕一个弯不过最终改进几代之后还是会发现蒸汽机上天是不行,上岸还是可以的

    建议拿苹果去砸特斯拉

    你自己都知道瓦特出来蒸汽机的时候不是用来运输,而是用在大机器工具上,所以就算你把马具改革拖到十八世纪马力提升六倍也不关瓦特的事啊,又不是把马当仓鼠跑圈圈提供动力。而且瓦特蒸汽机最早还是用在轮船上,跟你陆路运输就更没关系了,火车出来后蒸汽机的马力已经远不是你普通马能比的了,算上续航力和运力也是强过马车的,除非你的中国马具能再凭空提升60倍马力估计还能打一打。
    还不如带现代医学去中世纪,避免黑死病人口大量增加开始内卷,就没什么后来启蒙运动大航海了。


    确实有错我,我承认,6倍是记错了,但是3倍还是有的。
    哪怕是近代西方的鞍式马具,也还是套在马脖子上,影响马匹呼吸,大大影响了马力使用效率


    拜占庭战车的系法明明就是正确的,结果中世纪法语手稿里的插画却是捆在脖子上,而且是典型的脖子受力,随手一查现在西方马车还是喜欢套在脖子上,到底继承了西罗还是东罗不言自明。
    这窗户纸果然还是不好捅破。
    顺便,欧洲人的牛车系法也是这德性


    连阿三都比他们高明,果然古老文明还是有其底蕴的



    其实穿越者后来还是把事办成了

    核能跟蒸汽机类似,也是首先固定建厂,再下水,接下来上陆上天上太空都被摁死了

    所以吹火车不如马车经济不如继续大力宣传火车会爆炸,火灾,污染

    最简单的办法就是散布各种瘟疫,而不是在这里讨论一些技术问题,肉体消灭才是最好的消灭

    这套书还会 再版吗
    苹果掉到牛顿头上之前给他接住,他还会说谢谢呢


    西方打断了,中国就得前推吧。不然后穿回来中国又成封建社会啦。草掉鞑清+没有外部压力的情况下在中国反王权+皿煮科学化,这难度可比打断西方工业化进难多了。或者说民主根本不是科学的必要条件,只要皇帝是技术狂魔+工业党洗脑就可以,披着儒家外衣搞《托古改制考》、《新学伪经考》,宣称秦汉以降孔子思想被误解了,经过本朝新考、技术流才是孔子思想精髓,然后把器械技艺加入科举项目,开创科技王国世界线
    最快的方法就是染上艾滋,然后到处打炮

    具体会不会不了解了,而且这个也算是出的比较早的了,英文版第一版是1954年出的,中文版翻译里说是54年到84年写的,最新的话也是84年的了。而且中文翻译也是05年的事,里面的内容也是三十多年前的研究成果了。不过就算这样,楼主内容中的各种错误书里面都有说明过了。

    真要散布瘟疫,谁搞死谁都说不定

    欧洲经历过黑死病这种5年搞死2/5人口烈度的传染病,中国古代最惨烈的东汉末年一直到东晋的大瘟疫都未必有这激烈。

    而且美洲的疾病都是先传到欧洲再传到世界,比如梅毒,搞死了多少艺术家

    到底谁抗体厉害真不好说
    马车不管几个轮子,都是不需要差速器的,马车的左右车轮都是自由轮

      -


    白皮有相当一部分人DNA自带抗HIV能力,推测是黑死病的遗产,此抗体其他人种均无发现
    上次的基因改造AIDS抗体女婴的实验就是试图编入此类抗体基因

    对,所以西方用前后轮独立解决了这个问题,本朝呢?解决了吗

    矿主要那么多马车干什么
    而且确实早期仍然大量使用马车而不是蒸汽机车运输矿石啊
    所以工业发达城市多半在产地附近
    都穿越了,当然是去砸罗塞塔石碑,洗弗莱明盘子,给诺贝尔双倍放料,锁爱迪生火车的厕所…………
    核弹落地一瞬间产生了时空悖论

      -

    啥,你啥时候产生了西欧技术是继承东罗马的错觉?


    我没说,上面的人的书告诉我东罗的系法正确而已

    我看了地址,东罗文物上面的拉车战马系法确实没问题

    但是貌似看来现在西方的系法跟东罗没关系啊?当然如果非要把印度中东东西欧全当成一家人统称西方,那确实是我错了

    看看阿三马车的系法,确实没问题



    看来就欧洲~~~不对,西欧人没捅破这层窗户纸


    还是你毒

    时空悖论自打顶楼就有了,我只是粗暴一点鹅已

    我发现lz不明白受力点,套在脖子受力在前肩,而且拜占庭是战车,肚下是条加固带,民用去掉那条很正常。此外拜占庭时期已经很晚了,迈锡尼文明就有这牵引方式
    http://www.salimbeti.com/micenei/chariots.htm
    你这还不如去牛家村拦住丘处机……
    哦要真实历史,那就让花剌子模别作死惹铁木真

    文章里面东西说了这么多,结果你就看了两幅图?而且书中还有更多的插图来说明现代马挽具已经开始应用了,只不过网站上没有放而已。508图的说明和正文介绍都说是肩套,也叫马肩套,就是你自己上面图中近代西方马上套在脖子上比较粗的项圈一样东西,这种东西因为受力点在肩上是向后拉的,所以不会勒到脖子,会压迫脖子的是受力点放在后背上,或者是多马车纯颈带中间连接,508图中的是外侧车辕连接的马车,是不会压到脖子的。
    而且这些马挽具改革最迟也在13世纪,你可以说中国马肩套比西方早了1000年,但也不关人家工业革命的事啊,跟蒸汽机就更没关系了。
    那么多传教士来了中国又回西方,都比你蠢行了吧。
    回200万年前传播病毒,直立人都灭了不就没那么破事了
    马车?西方人早就掌握了转向架设计,所以实用了四轮马车

    而中国一直是两轮,没有四轮马车实用……
    建议暗杀牛顿
    噗,笑死我了

    不是你的论据在哪里……总得有文章表示过吧

    看到标题后,我想到的也是这个方法。。。。
    楼主典型的秀智商
    恐怕连科幻小说作家都不敢轻易采用这种夸张的设定吧

    那么喜欢贴图,我就给你贴一贴同个网站里面真正的勒脖子和虚假的勒脖子的图吧
    真正的令马窒息,这是罗马帝国时期
    真正的窒息,公元前6世纪伊特鲁利亚

    小孩子驾驶着不知道什么东西,虽然有两侧辕,但是缰绳依然还是和项套捆在一起,还是有勒脖子风险(拉缰绳的时候)。还有这马真的丑。

    这个是八世纪爱尔兰的图,很明显就可以看到水平的马胸带和两侧拉车

    这两个是十四世纪的插图,来自勒特雷尔圣诗集(Luttrell Psalter,英国),很明显可以看到现代马具的雏形了,顺便说一下这书里还有很多各种奇葩生物的插图

    这是15世纪一份法国书中的插图,可以看到很明显的项圈了

    这是16世纪的德国

    这里在贴个各种不同系法的受力区别,我觉得这张图就可以说明清楚很多问题了

    最后再贴个古希腊瓶画上的东西,你觉得这是正确的系法还是错误的系法

    最好的办法不是阻止文艺复兴,让神权压制皇权吗,让欧洲一直处于中世纪
    我听不懂你说的是马车的什么问题,到底是转向还是差速,你能完整的表述一下吗?

      -
    把萌废片带回去 让西方人沉迷二次元就行了

      -

    要解决转向问题,最好的办法是差速器,但这是现代产物,所以用转向架解决,完毕

    那年代的人根本不怕这些吧
    哪怕切尔诺贝利搬过去只要不死上等人连核能估计都能给普及了
    马车的转向,两轮的不需要差速器,四轮的只需要可水平转动的轴,也不需要差速器

    马车和差速器完全是不相干两个东西,你是怎么强行联系到一起了,是不是对差速器有什么误解

      -
    按照传统:笑什么笑,你也是巨魔!


    推荐一些西方马车的发展史的科普文行吗

    之前听说英国有一场战役靠着新发明的避震穿越平原奇袭对手,决定了战役的胜败
    西方马车的发展水平也比中国高很多,想看一下科普
    马车需要差速器吗?马车的每个轮子都是独立旋转的,不需要差速器也能转弯啊?

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