喜大普奔!CEPC环形正负电子对撞机《概念设计报告》发布

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貌似2030年竣工,传说了十多年的秦皇岛超大粒子对撞机终于开始启动设计了!!虽然有点烧钱,不过还是挺令人感动的!


网友评论:
感动?为什么?拿中国纳锐人的钱,为洋老爷做贡献?

—— 来自 Xiaomi MI MAX 3, Android 8.1.0上的 v2.0.4

想骂一句除了傻逼以外的,但又觉得为了你这种人没必要耗脑子。所以还是骂你傻逼吧。
与其乱造房子不如点个科技出来,卡刷爆才懂量入为出。

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“目前秦皇岛、深汕、黄陵、湖州、长春等是CEPC几个可能入选的地址”,不知道最终会建在哪里
杨振宁都反对了,今上点头的几率无限低。

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 8.0.0上的 v2.0.4
高能所大欢喜

— from Xiaomi MI 6, Android 8.0.0 of Next Goose v1.3.2.1-fix-play
几千亿的项目,收益也不明确,
建设起来还要继续烧钱。谁敢签字

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 8.0.0上的 v2.0.4
洋人都想让咱们建,说明了什么?
又没批,不知道激动什么。另外基础研究我个人倒是支持,不过这种级别的实验设备我觉得必须全球买单才造得出来了……
说实话,现在我们即使有了硬件,人才跟不上,还不是给外国人搭舞台。到时候外国人踩在中国人的税金拿诺贝尔将你气不气?

—— 来自 Meizu M6 Note, Android 7.1.2上的 v2.0.4
按今上的性格,通过的可能性很低

就像前两天那个帖子说的,这个规划根本就是骗钱的。收钱他预算只要300亿,可300亿连挖洞都不够。最少几千亿,弄完后外国人来主导实验,拿成果,中国人负责打工,你我负责买单。然后本来可以出其他成果的研究就全报销了。
中国现在经济还不行啊,缓一缓等搞死台湾韩国的半导体产业再说吧。

他又没说错,这玩意儿目前对中国科技的促进作用很低,但是对全人类(洋大人)的作用却很大。

而且耗资颇为巨大,相当一部分核心设备却只能进口,一些理论实验也只能和外国佬进行合作,

等真的造起来了,你会发现课题组的一大堆外国人,因为都是他们的课题,本国科学家使用这个的几率很低。

你发布的科学成果根本无法独有。

你花那么多钱帮外国人造了个实验室,对本国还没什么用。

中国要独自使用这玩意的最佳时间应该是本世纪中业,中国的理论物理达到一定水准之后,

就算预先建造,2030~2040年左右建造也行了,现在建造纯粹浪费金钱。

很多国防主义的都那么想,认为应该发展实用科技,特别是能反哺国防的那种,认为对撞机是外国企图削弱中国国防的毒计,之后反对他们但是赞同他们的爱国精神的用郑国渠来支持对撞机。

如果实用科学的投资最后专利都给外国人申请去了,一样会被反对。拿基础研究实用研究来说事的人不是蠢就是坏
还往微观探,现有的问题解决了吗?流体力学搞到现在还是经验公式,宏观微观间还是存在不统一。这么多非常重要的问题不去解决,天天想着搞微观玄学。这跟以前大兴格物致知的儒学有什么区别?
点科技是没错……但是点粒子对撞可能属于……
郑国渠是给秦国人用的还是给郑国人用的?

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给我载人航天和核聚变啦!
虽然不懂,但是我想杨振宁的眼光总比国内那些阿猫阿狗高到不知道哪里去了。尤其是涉及到利益的时候,已经不光是眼界浅的问题

设计者叫郑国

恩,你个傻逼。

不不不,这个事确实是你傻逼了,你这想法就是最典型的“中国人不是地球人”

泥潭的人就喜欢不懂瞎BB。

对我们技术封锁的时候会想到“中国人是地球人”吗

你说杨振宁是瞎逼逼吗?粒子荒漠是个科学问题。

技术封锁和学术合作是两个位面的事
前两天不是说300亿就能修好么,现在不提了?

300亿挖洞都不够...

想了想确实是两个位面的事,除了都是洋大人拿好处外应该没有什么共通点
还是自己造一个比较好。不知道为什么那么多人听了杨振宁十几年前一句话就否定这个事,那个时候的钱和技术和今天已经不可同日而语了。而且这次也是国际合作,一切也会以性价比优先。对撞机这个东西,就欧美日中俄几个大国轮流造,造好好歹还能聚集人才。出自私心还是希望能造一个。

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什么鬼。技术合作还想自己独吞好处?还是说你单指这个

杨十几年前的话是因为当时中国穷,现在反对的原因你不知道吧?

emmmm……我没说独吞啊,讲道理都有好处拿为啥不让洋大人掏钱,人均GDP高我们几个次元吧
现在只是CDR发布了,但是还是取得很大的成果了。等TDR和下一个五年计划出来再看建不建吧

当年BEPC建造的时候他也反对,后来还不是弄起来了?

我们能拿住主导权就好了,至于出钱问题,得看看项目规模,300亿自己搞可以,多个零的还是缓缓吧


300亿?我记得这个300亿是不包括地价,不包括三通一平,不包括附属建筑,不包括维持费用。真的搞起来,实际费用加个0真不知道够不够
如果说搞其他学科的大拿反对造,我可能还会认为是嫉妒或者怕这玩意儿的钱挤占了自己这个学科的资金。

但问题是杨振宁就是高能物理学的祖师爷级别人物,皇上自己都不惜造反了,这就不得不听了啊
我不知道啊

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绝对要造!这是星辰大海的关键一步!

哎....那你觉得中国有没有学术研究利用过LHC出的成果和数据呢?

继续利用不是挺好的吗
无论什么话题都能变成秀屁股吗

— from nubia NX591J, Android 7.1.1 of Next Goose v2.0.4-play
那个300亿的预计完全看不懂,300亿修100公里地铁都不够吧


丘教授的理解有误!我绝不反对高能物理继续发展。我反对的是中国今天开始建造超大对撞机,原因如下:
(一)建造大对撞机美国有痛苦的经验: 1989 年美国开始建造当时世界最大对撞机,预算开始预估为30亿美元,后来数次增加,达到80亿美元,引起众多反对声音,以致1992 年国会痛苦地终止了此计划,白费了约30亿美元。这项经验使大家普遍认为造大对撞机是进无底洞。
目前世界最大对撞机是CERN 的LHC。2012 年6000 位物理学家用此对撞机发现了Higgs 粒子,是粒子物理学的大贡献,验证了“标准模型”。LHC 的建造前后用了许多年,建造费加上探测器费等等加起来一共不少于100亿美元。高能所建议的超大对撞机预算不可能少于200亿美元。
(二)高能所倡议在中国建造超大对撞机,费用由许多国家分摊。可是其中中国的份额必极可观。今天全世界都惊叹中国GDP已跃居世界第二。可是中国仍然只是一个发展中国家,人均GDP还少于巴西,墨西哥或马来西亚,还有数亿农民与农民工,还有急待解决的环保问题,教育问题,医药健康问题,等等。建造超大对撞机,费用奇大,对解决这些燃眉问题不利,我认为目前不宜考虑。
(三)建造超大对撞机必将大大挤压其他基础科学的经费,包括生命科学,凝聚态物理,天文物理,等等。
(四)为什么有不少高能物理学家积极赞成建造超大对撞机呢?原因如下:
A.高能物理学是二战后的一个新兴领域,此领域七十年来有了辉煌的成就,验证了“标准模型”,使人类对物质世界中三种基本力量有了深入了解。可是还有两项大问题没有解决:
甲)对剩下的第四种基本力量,引力,的深入了解还有基本困难。
乙) 还没有能了解如何统一力量与质量。希望解决此二问题当然是所有物理学家的愿望。
B.有些高能物理学家希望用超大对撞机发现“超对称粒子”,从而为人类指出解决此二问题的方向。
但是找超对称粒子已经有很多年了,完全落空。今天希望用超大对撞机来找到超对称粒子,只是一部份高能物理学家的一个猜想。多数物理学家,包括我在内,认为超对称粒子的存在只是一个猜想,没有任何实验根据,希望用极大对撞机发现此猜想中的粒子更只是猜想加猜想。
(五)七十年来高能物理的大成就对人类生活有没有实在好处呢?没有。假如高能所建议的超大对撞机能实现,而且真能成功地将高能物理学更推进一大步,对人类生活有没有实在好处呢?我认为短中期内不会有,三十年,五十年内不会有。而且我知道绝大多数物理学家都同意我的这个说法。
(六)中国建立高能所到今天已有三十多年。如何评价这三十多年的成就?今天世界重要高能物理学家中,中国占有率不到百分之一、二。建造超大对撞机,其设计,以及建成后的运转与分析,必将由90%的非中国人来主导。如果能得到诺贝尔奖,获奖者会是中国人吗?
(七)不建超大对撞机,高能物理就完全没有前途了吗?不然。我认为至少有两个方向值得探索:A. 寻找新加速器原理。B.寻找美妙的几何结构,如弦理论所研究的。这两方面的研究都不那么费钱,符合当今世界经济发展的总趋势。
(编者注:文中红色为杨振宁先生所标记)

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继续用能用几年...LHC预计运行到2035年左右,CEPC提出就是为了接这个真空期。
日本提的ILC今年年底应该有明确的消息,CERN提FCC还不靠谱。CEPC建起来的希望还是很大的

合作你掏钱了吗?  傻逼都不足以形容你了

什么鬼?你的语文是体育老师教的?

你的屁股长在头上吧

你脑袋长在屁股上?前半句我指的是技术合作,后半句我才问是不是指cepc,他又没专指cepc

标签:    发布日期:06-30